“Armi chimiche nel mare” – intervista con Nicolas Koutsikas

Chemical cemetery under the sea

Versione in francese

Traduzione in Italiano

FIFE in 2014: “Chemical Weapons in the Sea” – interview

The Blog Stops Here documentary about a movie explosive investigation, presented for the first 6 February at the International Festival of Environmental Film of Paris, in partnership with the Cultural Actions ARTE . ” Chemical Weapons in the Sea “approach is indeed a phenomenon kept secret defense landfills chemical weapons which sometimes lie for over 100 years on the seabed, threatening the health and the environment.

The documentary will be broadcast on ARTE on February 25 at 20:50, with the web of a “second screen” device. Meanwhile, interview with Nicolas Koutsikas, one of the directors of this exciting (and scary) documentary that finally makes the invisible visible survey, participates in ecological awareness and raises an unprecedented debate about the war and ecology .

arte-cultural actions

The documentary Blog: What led you to start this investigation on dumped chemical weapons?

Nicolas Koutsikas: If I had ever heard of the phenomenon by fishermen in the Baltic Sea there ten years, the film has really sprouted when I met in 2009 a team of American scientists who sought to assess the harmfulness of dumped chemical weapons. But the military forbade any camera accompanies them. I then started my investigations, starting with the meeting with the Italian journalist Gianluca Di Feo had discovered through the archives of Winston Churchill, the chemical arsenal Mussolini was buried at specific points, underground and seabed. But at the time I thought it was a local problem, perhaps even exaggerated. Until I realized that the phenomenon was global, that worldwide large quantities of chemical weapons were thrown overboard by the States, and since the First World War. It seemed necessary to make a film to alert the public about it and assess risks to health, the food chain and the environment …

What challenges have you faced to complete this survey?

Three years were needed to build this film because it is a difficult story to tell. First, because our subject is hidden 100, sometimes 1,000 meters deep. The first challenge of the film was therefore to find these chemical weapons. We made our own trails with divers in Italy, and locate these munitions has proved difficult because of currents that move, and sometimes overlying sediments so that the cameras do not see.And most importantly, the army has not yet revealed the positions of underwater discharges, classified top secret until 2017! So, besides some rare documents provided by the U.S. military, the only information available comes from fishermen, some scientists and historians, and they are scattered around the world. You must gather as a big puzzle where he still missing a part, where the information must be constantly checked and cross-checked because of financial interests, tourism, military are of course involved … Hence the long time needed for the preparation of documentary.

Why France, yet concerned with the problem, it is absent from the film?

Unlike Germany or Italy for example, there are no records about it in France, and there is no scientific, military historian or even – if not from the perspective General history – which looks at the phenomenon. In fact, the issue is simply not raised, and chemical weapons in general is somehow ignored the position of France remains incomprehensible to me. Involved in two world wars, she said they have no stock this type of ammunition – how was she then destroyed? – And it will open its first factory of chemical weapons destruction in 2016! That is why now recovered weapons in Syria are treated in Britain, Germany and the United States. Yet, there are indeed landfills identified off the French coast, especially in front of Saint-Tropez or the Bay of Biscay …

Fortunately, some countries seem more concerned …

Indeed. And the most advanced country on the issue are those who are around the Baltic Sea, which is the most polluted in the world. In Poland, for example, there is even a real political will in this regard, and scientists funded by the European Union have initiated exploration. But their investigations are very limited, because of the means, but also their dependence vis-à-vis the military authorities. Not only do they lend equipment, such as small robots needed to capture images in great depths and to collect samples, but mainly it is impossible to manipulate chemical weapons without their permission. And if specific interventions are provided when certain types of ammunition wash ashore or represent a danger, the military plan in no way embark on a demining work large-scale …


Why the destruction of dumped chemical weapons discovered is not yet systematic?

The World Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons [2013 Nobel Peace Ed] has established a specific protocol and costly destruction, like the one currently followed for Syrian arms. So, when munitions are found, they are often discarded at sea is thus strongly suspect the North Stream company to have done so during the construction of a gas pipeline in the Baltic Sea, although its leaders sayotherwise.’s omerta is also very heavy among fishermen who prefer to reject the weapons taken in their nets to avoid the administrative hassle, which is not without problems of food security. For fish caught with these weapons most often found on our plates. So far, Denmark is the only country to have taken precautionary measures to that effect, and when I asked the European Commissioner for fisheries, he told me that it was not a matter of concern …

How long will it according to that we begin to find solutions?

When the Convention on the Prohibition of Chemical Weapons was adopted in 1992, it only took into account the current stock of chemical weapons, or about 100,000 tons, but she ignored the million tonnes of dumped munitions. While some countries such as Poland and Norway, and the Canadian Terrance P.Long, president of international dialogues on underwater weapons, regularly alert the organization in The Hague, no action has been taken today. And even when the secret defense will be lifted, we can finally make an inventory of landfills and start researching their harmfulness, it will in my years, even decades, to find solutions. Especially since we know nothing yet of the Russian chemical arsenal, at least as important as that of the United States …

ap_arte_armes_chimiques_okYou went to Japan to film the unique existing mine sites … How have you had access?

Only to have implemented real technical process of systematic destruction of chemical weapons are indeed Japanese. But we could not film the demining if the Japanese national television NHK, agreed to enter into the production of the film, which she refused four times – the subject is too sensitive by them in the countries – before finally accepting. Thus, we not only able to film the demining, but also attract a Chinese co – is exceptional, especially on a politico-scientific subject. With the first ARTE confidence, the film has acquired a truly international dimension, with no less than thirty countries involved. It will thus be released in the coming months around the world in no less than five different languages.

What do you broadcast your film?

I hope it becomes a unique communication tool around the subject. Thanks to the support of the Foundation Prince Albert II of Monaco, engaged in the protection of the seabed, we will conduct several awareness and disseminate the film in The Hague under the Organization for the Prohibition of Chemical Weapons . I am pleased that the documentary can thus participate in a campaign for the application of the precautionary principle: it is allowing the sea is never a dump. And I am proud and happy that the film can finally start a debate so far never addressed: the question of the impact of war and conflict on the environment, military waste and its treatment. I remain quite optimistic about it, because environmental concerns have emerged since the 70s, even in the military minds. I even met senior members considering, even if it may seem absurd at first glance, to create ammunition “green”.

Ma il nostro mare è balneabile?

In attesa che il Sindaco Azzollini risponda alle precise richieste avanzate dal Liberatorio, il 25 luglio 2008, in materia di salvaguardia della salute dei cittadini e in merito alla balneabilità del nostro mare, siamo costretti a segnalare all’opinione pubblica una grave dimenticanza da parte della pubblica amministrazione e del primo cittadino.

Quest’anno il Comune di Molfetta, nell’ambito delle proprie competenze, non ha emesso ed affisso pubblicamente alcuna ordinanza che informi i cittadini sui divieti di balneazione e di prelievo di acqua di mare in determinati tratti di litorale.

Se si considera che quotidianamente alcuni operatori di prodotti ittici usano l’acqua prelevata dal porto per lavare il loro pescato che commercializzano, la dimenticanza del Sindaco ci sembra ancor più grave.

L’ultima ordinanza del Sindaco del Comune di Molfetta n. 24283 risale all’8.05.2007 e in base a quest’ultima la Capitaneria di Porto di Molfetta ha emesso una propria ordinanza n. 11/2008 del 24 aprile 2008 con cui si ordina il “divieto di pesca” in alcuni tratti di mare.
Quindi la salute dei cittadini per il nostro Sindaco non ha molto valore. Eppure la Direttiva 2006/7/CE, il Dlgs n. 94 dell’11luglio 2007 e il Dlgs n. 116 del  30 maggio 2008,  esplicita in maniera inequivocabile le competenza dei Comuni in materia di informazione dei cittadini sullo stato di salute del loro mare.

Pertanto chiediamo e sollecitiamo l’informazione dovuta sulla balneabilità del nostro litorale e tutte le informazioni necessarie anche sulle ricadute che la presenza di “bombe all’iprite” potrebbe avere, o che ha avuto fino ad oggi, sulla salute dei cittadini e del pesce che viene commercializzato e pescato nelle acque interessate dalla presenza degli ordigni.

Hanno riportato questo post le seguenti testate giornalistiche on-line:






La salute prima del porto

 Al Sindaco
                                 del Comune di Molfetta

Abbiamo appreso dall’ufficio stampa del Comune di Molfetta, dell’inizio delle operazioni di rimozione degli ordigni bellici presenti nel bacino portuale di Molfetta.
Lo stesso Sindaco ha esternato grande soddisfazione per “questo straordinario intervento” di bonifica a favore del nostro mare.

Ha poi dichiarato che l’operazione in corso “è il frutto di un lunghissimo lavoro che l’amministrazione comunale ha saputo portare a termine nonostante grandi ostacoli burocratici”.

“Lo sminamento in atto in questi giorni – conclude Azzollini – permetterà non solo di accelerare i lavori di costruzione del nuovo porto commerciale, ma soprattutto rappresenterà un elemento di sicurezza per l’incolumità dei lavoratori, quali armatori e marinai, che finalmente potranno lavorare serenamente senza alcun rischio legato agli esplosivi presenti in mare.”

Peccato che il Sindaco oltre a voler, a tutti i costi, mettersi una nuova medaglia di cartone al petto, sia più preoccupato dei ritardi che potrebbe subire la costruzione del nuovo porto che del reale pericolo che incombe da decenni sulla salute dei molfettesi.
Il “Piano di Risanamento delle aree portuali del basso Adriatico” viene da molto lontano e nella Delibera della Giunta Regionale del 5 dicembre 2007 n. 2120 non si parla solo di sminamento della zona antistante il porto, ma anche di una vasta area di zona costiera all’altezza di Torre Gavetone.
Non si capisce se il Senatore ha la consegna del “segreto di Stato” o siamo di fronte ad un semplice e grottesco “segreto di Pulcinella”.
E’ da qualche anno che si ritorna a parlare di sminamento delle nostre acque, ma nelle note ufficiali del Palazzo di Città, non si parla mai del sito Torre Gavetone e delle migliaia di bombe all’iprite che giacciono da 60 anni in una zona riconosciuta dalle autorità militari internazionali e riportata nelle stesse mappe militari.
A noi piacerebbe che il Sindaco si preoccupasse non solo della costruzione del nuovo porto ma della salute dei cittadini e delle informazioni che andrebbero date sullo stato di salute del nostro mare e dei pesci che mangiamo.
In questi giorni l’ARPA Puglia ha lanciato l’allarme “alga tossica” e sappiamo bene che esattamente un anno fa abbiamo avuto a Molfetta centinaia di ricoveri con disturbi probabilmente dovuti alla presenza di questa alga nelle nostre acque.

Se per un attimo mettessimo insieme tutte queste possibili fonti di attacco alla nostra salute e al nostro ambiente il Sindaco Senatore, come primo responsabile della salute dei suoi cittadini, dovrebbe attivare una richiesta di monitoraggio della situazione a dir poco “esplosiva”.

Chiediamo al Sindaco Azzollini, dopo questa inevitabile premessa e dopo aver letto l’interrogazione dell’On. Francesco Maria Amoruso del 7 luglio 2003  che informi al più presto la cittadinanza con report settimanali o quindicinali dello stato di salute delle acque delle zone balneabili del nostro territorio rispetto sia alla presenza delle bombe chimiche, sia alla presenza dell’alga tossica.
Inoltre chiediamo che siano rese pubbliche le indagini fatte dall’istituto ICRAM sullo stato delle bombe all’iprite che giacciono nel nostro mare e degli eventuali pericoli che rappresentano per la nostra salute e per l’ecosistema.

Cordiali saluti

Molfetta, 25.07.2008

Liberatorio Politico
Matteo d’Ingeo
Di seguito sono elencate tutte le testate giornalistiche on-line e i siti che hanno rilanciato questa nostra lettera aperta al Sindaco Azzollini: